Devant l’impossibilité momentanée de faire un travail d’analyse sur le terrain, ce reportage est le premier d’une série consacrée aux banlieues. Le début d’un travail de réflexion sur LaTéléLibre.
Il reflète, je l’espère, un peu de la complexité du sujet. Mon
objectif ayant été de confronter ceux qui sont à même de pouvoir
apporter, dans un premier temps un décryptage concret de ce qui c’est
passé à Villiers-le-Bel, mais également un peu de la réalité de ces
quartiers au quotidien.
Par ailleurs, je crois qu’ils peuvent être sans crainte, crédités
d’une légitimité irréfutable, puisque tous font partie de ceux dont le
métier consiste à : soit être sur le terrain au plus près de la
population; soit analyser et étudier l’évolution de phénomènes urbains
et non seulement.
Évidement, cette démarche ne pourra prendre tout son sens que
lorsqu’elle sera appuyée par des témoignages d’habitants et autres
acteurs locaux.
Ce n’est qu’au prix d’un engagement à long terme, sur le terrain, que
les médias pourront à nouveau être acceptés dans les quartiers, étant
donné que leur intégrité déontologique a été publiquement mise en
cause…
Merci à LaTéléLibre (Joseph à l’image, Smaïn au montage).
Grand, grand merci à Solo, un des pionniers du rap en France, au sein
du groupe Assassin notamment, pour ce morceau tout simplement
phénoménal…
Peace
Miguel Maia
Joseph Haley, Smaïn Belhadj
Informations complémentaires
Alain Bauer : criminologue et consultant spécialiste des questions desécurité. président de l’Observatoire National de la Délinquance.
Juriste de formation, il a d’abord enseigné à l’IEP de paris, avant de
rejoindre l’Institut de Criminologie. Enseigne aujourd’hui à la
Sorbonne, dont il a d’ailleurs été Vice-président ; au Centre d’Etudes
Supérieures de la Gendarmerie Nationale ; à l’Ecole Nationale de la
Magistrature ; à l’Ecole Nationale Supérieure de la Police ; enseigne
à l’étranger et est membre de l’Institut de Relations Internationales
et Stratégiques.
Par ailleurs, a été conseiller de Michel Rocard lorsque ce dernier
était à Matignon. Décide finalement de rejoindre le camp sarkozyste,
convaincu par son soit-disant pragmatisme et est par la suite devenu
incontournable place Beauvau en tant que consultant en sécurité. C’est
d’ailleurs Nicolas Sarkozy, lui-même, qui le place à la tête de l’OND
en 2003.
Dominique Sopo : Président de SOS Racisme depuis juin 2003.
Son investissement auprès des mouvements associatifs remonte à
1995-96, alors qu’il était étudiant en sciences politiques à l’IEP de
Paris, auprès de l’UNEF-ID.
La même année (1996), fait un passage par le Mouvement des jeunes
socialistes et adhère à SOS Racisme, où il compte lutter concrètement
contre les discriminations raciales. Son travail s’articule autour de la notion « vivre-ensemble ».
Fabien Jobard : Sociologue et chargé de recherches au CNRS. S’occupe
de recherches sociologiques sur le droit et les institutions pénales.
C’est également un spécialiste réputé des questions de police.
Fonction grâce à laquelle il est souvent emmené à intervenir en
apportant sa réflexion.
Son travail se base sur l’analyse des effets sociaux des lois sur la
sécurité et les institutions policières en France et en Europe.
Mohamed Mechmache : Président et Porte-parole du collectif AC Le Feu.
Etait éducateur de rue à clichy-sous-Bois, lorsqu’il a décidé d’agir
en s’engagent dans l’action civique et citoyenne suite aux événements de 2005.
Pour les initiateurs de ce mouvement, il est fondamental de faire la
distinction entre émeutes et révoltes sociales. Ce qui c’est passé à
Clichy-sous-Bois en 2005 et maintenant à Villiers-le-Bel en seraient
une illustration.
La démarche d’AC Le Feu, cherche à s’inscrire clairement dans un
processus républicain et s’inspire d’ailleurs beaucoup de la
symbolique qui en découle.
Mouloud Aounit : Président du Mouvement contre le Racisme et pour
l’Amitié entre les Peuples (MRAP) depuis 1989. est également Chevalier
de l’Ordre National du Mérite et de la Légion d’Honneur.
Exécute ses premières armes de militantisme en participant activement
à la Marche pour l’Egalité et Contre le Racisme « Marche des Beurs » en 1983.
Depuis 1996, il est Directeur Général de l’Association pour l’Insertion Sociale et Professionnelle des Jeunes et Adultes d’Aubervilliers.
Commentaires
et bien? mea culpa. par suriosité je tai lu sur un autre forum rien de choquant mais je comprends tout à fait la réaction de migueL! je nous souhaite tous un peu de tolérance et de sagesse pour la nouvelle année !
miguel maia je te remercie de m'avoir interdit pour mes propos qualifiés de racistes et de me donner la parole pour te rappeler que mes commentaires n'appellent ou ne développent aucune thèse basée sur le racisme. Ta qualification et ta censure ne relève que de tes aspirations et de ton jugement propre (pareil à certains tribunaux dits d'exceptions ou stalinien en leur s temps!). Je me dois de te rappeler que le racisme n'a pas de définition unilatérale, où le méchant blanc continuerait de persécuter le pauvre noir émancipé par tant d'année de discrimination...l'européen ne doit plus clamer sa fierté d'appartenir à sa civilisation mais doit se revendiquer du tiers monde pour apparaitre acceptable aux yeux de certains. Je suis désolé mais dire haut et fort que la décadence vient de l'étranger de gens n'ayant su s'intégrer par coutumes, traditions, voir de religions différentes n'est pas du racisme...car l'inverse est vraie dans un pays musulman pour un chrétien, mais là le chrétien on le persécute dans l'indifférence la plus totale...le temps des revanchards et des couillons des gauchos vient donc de sonner!!! merci
Bravo Miguel et ses collaborateurs, excellent..et en plus vous allez creuser le sujet sur du long terme, vraiment vous nous gâtez. Ceci dit je m'y attendais! Miguel ne pouvait pas ne pas essayer de comprendre... J'applaudis le courage et la détermination et j'en redemande!
je rappelle que ce pays est un état constitué sur les bases d'une constitution des droits de l'homme, mais avec réciprocité des devoirs pour tout un chacun désirant vivre en citoyen. Ceuix qui s'érigent contre ces grands principes fondateurs peuvent partir peupler quelques terres incultes et demander asile à d'autres pays. Les policiers font partis des dignes représentants des valeurs de l'état:si certains dérapent, et parfois il y a de quoi!!! à force d'insultes de coups impunis par les tribunaux de par la recrudescence de racailles (oui je dis bien racailles ...) il faut savoir que les policiers sont sanctionnés, la police n'est pas les milices des pouvoirs africains...ne pas répondre à une demande d'un policier est un délit...et si certains se sentant coupable s'enfuient quitte à mettre en danger leur vie, cet acte n'engage que leur responsabilité...et les flics ne sont pas plus "des salauds" que les "salopards" régnant sur les banlieues victimisés par des gauchos laxistes ne rêvant encore que d'une internationale!
la telelibre ne se distingue pas des autres forums, expression du stalinisme intellectuelle actuelle où il est plus simple d'insulter la France, son président, ses plus dignes représentants (ou ceux qui respectent les lois de ce pays...) que d'afficher des idées réalistes sur la situation actuelle.
@ mea culpa : LaTeleLibre laisse à tous la possibilité de s'exprimer, quelque soit les opinions, mais cela doit ce faire dans le respect de l'autre, sans appel à la haine, sans propos qui vont à l'encontre de la personne humaine. Vous n'avez pas respecté ces principes de bases de vivre ensemble, c'est pourquoi j'ai effacé vos deux derniers commentaires concernant ce reportage .... Que cela ne vous empêche pas de vous exprimer à nouveau ... mais dans les règles de l'art du débat démocratique comme vous avez pu le faire auparavant sur d'autres sujets. Jean Seb
@ mea culpa Tes propos sont inadmissibles !!! Le racisme est un cancer et comme tous les cancers, il s'avère presque toujours fatalement mortel. Il finit toujours par consommer de l'intérieur ceux qui en sont atteints, en les déshumanisant. Il empêche les gens d'avancer ou de construire ensemble, au sein d'une même sociète, quand il ne les conduit pas à s'entretuer. Moi qui suis très attaché aux principes démocratiques et à la liberté d'expression qui en découle, j'ai été profondément choqué par tes propos et je n'ai pas pu ne pas réagir. C'est pourquoi je te demande de ne pas souiller cet espace de liberté avec de pareils discours.
les revanchards du colonialisme et de la guerre d'algérie sont à matter...le blanc a été votre salut, regardez vos pays respectifs:algérie...pays de misère malgré le pétrole et le gaz , non exploités au temps des pieds noirs...l'afrique se meurt , les colons ne leuir ont pas appris à se battre, la guerre tribale fait rage depuis des siècles, continet de sauvages...et merde au politiquement correct des années 80.
@stephane Zied et Bouna sont morts à cause de policiers qui les ont poursuivi et non assisté alors qu'ils étaient en danger dans une centrale EDF Les premières infos les ont désigné comme des jeunes poursuivis pour cambriolage. Faux ! Ensuite Il a été dit qu'ils n'étaient pas du tout poursuivi. Faux ! Etc. Zied et Bouna, deux morts parmi beaucoup d'autres, dus aux faits de la Police qui n'en a jamais été inquiétés. Ah bon il n'est pas justifié de se révolter parce que c'est pire ailleurs ?
@Laure il me semble bien avoir précisé : (chose qui peut être discutée j’en conviens) en parlant des lois tres tres severes de ce pays... ou je me trompe ? Pour appeler un chat un chat : ce n'est pas le Model social et judiciaire que je soutiens le plus, sois en sure! Cpd, je pense qu'un juste milieu entre ici et la France serait peut etre pas mal, juste entre Laxisme et Autorité. D'autre part, les arrivées de trains à heures exactes, merci beaucoup, mais elles me laissent aussi un gout plus qu'amere etant d'origine polonaise (et une partie de ma famille ayant pris certains de ces trains...). Excuse-moi de ne pas m'éterniser là mais je suis blasé de ce le genre de reactions. sur ce, enjoy ton idéal social. bon vent.
@georges's Je crois que tu confonds méritocratie et ordre des choses,plus simplement , ce n'est qu'affaire d'héritage et de flux, de sens des flux, notre societé méritocratique comme tu l'a nome n'est qu'une societé de reproduction, dans ses réussites et ses échecs, meme si quelquefois de bienheureux accidents apporte l'illusion ( une caution ...) de ta pseudo méritocratie.
Un bon reportage, si l'on excepte la présence de Mouloud Aounit, un communautariste qui avance masqué. c'est beau de le voir disserter sur la présence d'un quota de noirs et d'arabes (mots qu'il n'utilise pas) pour des places de maire, alors que lui même...voudrait en être un !!! Les gens comme lui, qui dénoncent la discrimination sur la couleur de peau, et qui demandent ensuite des prébendes...sur la couleur de peau, sont justes méprisables. Sous sommes en France, et c'est une méritocratie. Qui en prend plein la gueule en ce moment, d'accord, mais ce pays en a vu d'autres !
vu ke les medias les plus gros ne porte ni assez d'attention a ce sujet ni une objectivité suffisante je trouve interessant d'avoir une vision de la chose emanent de la population de ces quartiers ca permet de mieux comprendre la situation sociale de ces quartiers.merci latelelibre
Entièrement d'accord avec Laure ( encore une fois) et Amilcar. Merci pour ce reportage riche d'analyses qui pour moi sont d'évidence.et compliments à l'équipe pour la qualité du contenu et de la forme ! Et maintenant ? La suite ? Quelles solutions ? Elles ne manquent pas et passent par une autre politique d'urbanisation ( dans l'idéal il faudrait raser l'habitat des banlieues et tout reconstruire intelligemment), par une autre politique de formation et d'emploi, par une VRAIE politique sociale...une autre façon de concevoir le "vivre ensemble" , qui passe aussi par redéfinir les missions des uns et des autres ( la police en particulier) ..je ne vais pas développer là d'autres le feront miux que moi dans les prochains reportages, j'imagine... Ce ne sont pas les réponses qui manquent mais la volonté politique de les mettre en place. Pourquoi ? Ni inconscience, ni incompétence...ni manque de moyens ( on sait les trouver pour d'autres futilités) ... C'est la politique choisie du "laisser pourrir" .laissez s'installer le désordre pour justifier l'exclusion, la répression, l'installation d'un état policier.. en attendant que les banlieues s'auto détruisent par les armes ou par le feu et qu'on soit enfin débarrassé de la pègre qui entache l'image bien lisse d'une France "où il fait bon vivre".. Attention ! Nicolas! un jour les manants, les laisser pour compte ( et pas seulemnt ceux des banlieues) se lèveront comme un seul homme pour prendre d'assaut es palais républicains... Ceux là n'auront pas que des fourches et des baillonnettes.... Et il sera trop tard pour éviter le bain de sang..impur ou pas...qui viendra abreuver nos sillons...
Je me joint au Choeur des Louanges, Miguel, tu es monté d' un cran depuis " L' insaisissable Mme Sarkozy", bravo ! L' avis du criminologue est intéressant, un angle différent de ceux de SOS racismes et du MRAP, et qui les rejoint souvent. Comme réponse a déjà été donné à Stéphane qui confond France, Maghreb et Arabie Saoudite -ou je ne sais quel autre San-Théodoros, on a la connection facile, ds une dictature ? -moi aussi je connais les BD des années 80 et la vanne du gamin de cité qui dit que c' est à cause du chômage -toi tu dit racisme, Stéphane- qu' il a foutu le feu à la cave ; mais on ne rit pas de n' importe quoi avec n' importe qui, n' est pas Vuillemin qui veut- et comme il fut donné réplique à M. l' Ambassadeur de la Charia, donc, et que vlà Gaël qui montre le bout de son Niet et qu' il est difficile de ne pas succomber à la tentation de lui rebondir dessus, je vais de ce pas compléter le dossier "abattements fiscaux pour les entreprises sises les Faubourgs de Paris" ouvert par Elisa post 6 ; voici un document CNT (brûlot gauchiste) : « Les zones franches urbaines (ZFU) - Elargissement des exonérations de charges fiscales (impôts) pour les entreprises jusqu’à 250 salariés : pendant 5 ans, exonération d’impôt sur les bénéfices ; 5 années suivantes : 60% des bénéfices exonérés d’impôts ; 40% les 2 années suivantes ; 20% les deux années suivantes. Total : 14 ans. Plafond relevé : 100 000 euros par an. + 5000 euros par salarié résidant dans une ZUS embauché au moins six mois à temps plein. - Exonération fiscale des actionnaires des entreprises en ZFU : 50% des bénéfices ne sont pas imposables. - Exonération de fiscalité directe locale (fragilisation des communes ayant déjà peu de moyens). - Exonérations de cotisations sociales (maladie et maternité) pour les artisans, commerçants et patrons d’entreprises individuelles en ZFU : totales les 5 premières années, puis dégressives. - Libéralisation de procédures d’installation des grandes surfaces et des multiplexes, destructeurs de petits commerces. - Exonération de la taxe d’aide au commerce et à l’artisanat. Les zones franches se développent en marge des lois communes. En plus d’exploiter les travailleurs, les actionnaires vont profiter d’abattements fiscaux sur leurs bénéfices. Quant aux petits commerces… des grandes surfaces sauvages et des multiplexes, destructeurs de liens sociaux, vont encore pourir l’environnement de quartier déjà fragiles.» Chirac c' est pas le grand justiciable pour un petit pays qui a parlé de bruit et d' odeur ?
Amilcar j'entends bien et c'est bien de cette violence là à laquelle je pense - j ' avais peu de temps tout à l'heure et j'ai voulu répondre tout de suite à Stéphane- La violence de la non-écoute . Simplement , je pense qu'elle a été programmée - même si cela c'est fait de courte vue en courte vue - que l'on a sciemment repousser les pauvres hors des villes ( Chirac et sa super politique de la ville à Paris dans les années 70-80 , aujourd'hui la politique de Gaudin à Marseille , un vrai cas d'école ) et qu'on leurs a ôté les moyens de s'organiser en les laissant dans la misère livrés aux mafias .
@laure Des pédopsychiatres ont constaté que plus un enfant possédaient de mots a son vocabulaire moins il faisait usage de violence dans les cours de récréations. Ceci pour dire que lorsque la colère, la souffrance( voit onfray), le désespoir n'est plus dicible ou du moins que n'existe plus les institutions pour dire l'éxaspération alors celle ci doit bien pouvoir s'exprimer....Mais le plus grave a mon sens , ce n'est pas tand le cri de colère qui doit inquiéter que ce cri dans le vide qui n'est jamais entendu, jamais écouté...qui annonce....
Je crains pour la situation de l'eveil politique des consciences que l'impuissance soit plus le moteur de la violence que la violence subie. Dans cette optique et à comparer l'incomparable comme ne manque pas de le faire vicieusemen ou non stéphane, la violence des banlieues françaises est un canal de communication qui permet d'entrevoir un avenir meilleur. A l'opposé, dans certaines riantes contrées où pourrait habiter stéphane la mode est plutôt à s'éclater au sens propre en éclaboussant bien autour, métaphore inverse de l'enfermement, de la relégation et arme ultime et symbolique du faible au fort, de celui qui ne peut plus qu'au prix de sa vie, ne peut rien pour lui même. P.S: Cette tendance ne remplace pas , dans les pays ayant la main pénale la plus lourde et la religion de l'ordre la plus stricte, les rebellions ultra-violentes de secteurs de la société qui du fond du puits,peuvent encore espérer une amélioraton collective de leur sort ou décident de tracer la ligne rouge de leur survie (celà inclut à l'occasion des groupes bourgeois).
@ pays chinois Stéphane, je ne vis pas dans un pays caucasien ni un pays berbère, cela n'aurai pas de sens ou alors en aurait trop, je vis en france .Je n'ai pas une vision ethniciste ou "raciale " si tu préferes des rapports entre les individus ,entre les nations. Que nous dit tu vraiment sans t'en rendre compte lorsque tu dis vivre dans un pays arabe, doit t'ont faire un lien , un parallèle, entre "arabe" la pays ou tu vis et les évènements qui ont deffrayés la chronique, et ton pays d'accueil manque t'il d'une réelle identité pour que seul "la qualité d'arabe " soit significative pour toi? alors SOS racisme tu sais .................
Stéphane, restez dans votre dictature où il fait bon vivre en toute sécurité. En France, on essaye autre chose depuis quelques temps déjà, échaudé par l'expèrience de quelques époques passées où tous les trains arrivaient à l'heure, à treblinka par exemple. Bien sur, il y a quelques problèmes: le plus visible depuis quelques temps est la confiscation du pouvoir par une poignée d'intérèts privés peu soucieux du bien commun. A la violence répond la violence.Ce n'est pas une solution, c'est une question.
Bonjour, Désolé, j'ai pas pris le tps de lire ts les coms cpdt je voulais réagir sur le reportage. Alors voila, je ne suis pas du coté des mecs qui ont tout cramé dans les banlieues, mais alors pas du tout. Je trouve que c'est une honte. Je vis a l'étranger (et dans un pays arabe.. j'y reviendrai après) : je vous jure que j'ai honte de dire que je suis Français dans ces moments la. Effectivement, et je ne discute même pas sur ce point, l'événement qui a déclanché toute cette histoire est tragique. Mais quel rapport avec une révolte? En se basant sur cet accident de la route, les ''révoltés'' (si on veut les appeler comme ça) se révolte de quoi au juste? Et si on veut se révolter de qq chose, est-ce que cramer des bibliothèques, des voitures, etc... est la bonne idée????? Maintenant, j'aimerai savoir pourquoi dés que les banlieues bougent un peu, qui est-ce qu'on appelle : SOS Racisme. Pareil : c'est quoi le rapport entre SOS Racisme et cet accident de la route? C’est en continuant sur cette voie que l’on attise toujours un peu plus cette idée de racisme. De plus, c’est toujours l’excuse pour pas mal d’habitant des banlieues pour dire : j’arriverai a rien a cause du racisme. Il faut arrêter avec ça. Le pays dans lequel je vis est un pays Arabe. Je vous jure que, celui qui oserai imaginer pouvoir éventuellement peut être brûler une voiture de flic, lancer un objet quelconque sur un flic, ou pire encore, lui tirer dessus : c'est au mieux un renvoi a vie du pays, ou au pire, la prison a vie (et encore si on ne vous a pas coupé la main qui tenait l’arme). La loi étant très très très sévère (chose qui peut être discutée j'en convient) fait que vous ne craignez strictement RIEN!!! Alors on dira ce qu'on veut, mais fasse a des gens qui ne savent régler leurs problèmes que par la violence (illégitime de surcroît) et qui disent ne rien craindre, même pas la police : je ne suis pas étonné que le gouvernement décide de durcir la loi. Sur ce, désolé mais je vais me répéter : ça fait honte.
Très bon boulot. Cela nous donne une excellente vision d'ensemble des forces et des pensées en présence.
Bravo Miguel!!!!
Soyons franc ! Ce sont les commentaires qui m'ont amené à regarder ce reportage. Bien m'en a pris. Je le confesse, j'avais un à priori assez négatif sur "Miguel". Du bon boulot ! BRAVO !
Au fond, que cherche Nicolas Sarkozy depuis le début ? Si ce n'est la dislocation de la société française ? Ou encore mettre la France à feu et à sang pour mieux asseoir ensuite son omnipotence ...Et ne sommes-nous pas de plus en plus nombreux à pressentir, comme le suggère très bien ce reportage, qu'à la prochaine exaction policière en banlieue, il y aura morts d'homme et explosion d'une violence " aveugle "sans précédent ? Les sociologues appelleront cela " la goutte de sang qui fit déborder le vase " et les médias de gauche comme de droite confondront comme d'habitude les conséquences avec les causes de l'injustice sociale... Le pire c'est que c'est le meilleur moyen d'aboutir à un état " policier " voire militaire, avec couvre-feu, censure, et autre mesure arbitraire liberticide ! Cet excellent reportage a déjà pour moi quelques accents prémonitoires : chronique annoncée d'une guerre civile ?
ah!!! ça fait du bien d'entendre des gens qui ont des choses intéressantes à nous faire partager, pendant que d'autres dissertent sur leur histoire d'amour..
Elisa: c'est tiste à dire, mais les rares entreprises qui embauchent les "jeunes de cités", ne sont en rien une finalité, ni une solution. Le plus grave en banlieue, ce n'est pas tant le "chomage" des jeunes, les plus desoeuvrés etant déja d'une part plutot en age d'aller à l'ecole, et d'autre part, chaque habitant de cité n'ayant pas forcément pour vocation de finir dans une entreprise de boucherie, ou caissier au Casino du coin. Car dans la "réalité", c'est ça qui est proposé. Non, le plus alarmant, c'est l'etat de délabrement dans lequel ces cités sont laissés, et ce depuis plus de 3 decennies, les services sociaux hors services, les outils d'accompagnement pour les mineurs, tel que suivi du devoir, ou lien entre l'ecole et le domicile, abandonnés faute de subventions, une vraie police de proximité, censé "servir" ses habitants supprimée, au profit de milices armés, autant de faits qui ne sont plus des "symptomes" d'un mal être, mais une réalité, qu'aucun discours démagogiques ne parviendra à faire oublier.
Vraiment excellent , une vraie volonté de rester objectif , les différentes interventions mettent parfaitement en relief la complexité du problème des banlieues. Pour parvenir à une réelle éfficacité , il va falloir non pas se contenter de lister les divers symptômes , mais d'en trouver les multiples causes et de les traiter de façon concomitantes , d'où la nécessité d'une prise en charge pluridisciplinaire et d'un dialogue entre les différents protagonistes, comme le souligne Mr Bauer . Encore merci pour ce reportage et bonnes fêtes de fin d'année à toute l'équipe de La tele libre .
Très bon reportage. Très intéressant. Je voudrais préciser que le gouvernement actuel et que celui de Jacques Chirac, malgré une communication difficile ont essayé de maintenir du lien social dans les cités. Jacques Chirac a fait des abbattements fiscaux très attractifs pour les entreprises en zone urbaine. Actuellement, il y a plusieurs plans de recrutement des jeunes des quartiers défavorisés dans les administrations. Je pense qu'au-delà de ce que véhicule les médias et les coups médiatiques de Sarkozy, il y a une réelle prise en compte du problème.
Merci Miguel, un très bon reportage, encore plein d'autres ..................
Merci... Vivement la suite...
La même les gars ! Trés trés bonne livraison et toujours magnifique moustache de Miguel qui va finir par être aussi emblématique de LaTéléLibre que John-Paul Lepers. Continuez, les frontmen et frontweamen de la télélibre et leurs moins visibles mais tout aussi efficaces et pugnaces éclaireurs, guides et porteurs, l'intensité monte et bientôt la patte fera date.
Quand je vous dis que la télélibre met un gros vent à tf1 and co... c'est que la télélibre met vraiment-vraiment, un gros vent à tf1 and co. Bravo Miguel, c'est du tout bon.
bravo miguel , rien à voir avec tes premières interventions ! tu es devenu un pro! c'est un bon début , bon rythme , bonnes interventions, j'attends la suite ... bon courage ..; et à bientôt